Jag är helt uppslukad av boken Vegomyten av Lierre Keith, en f d vegan. Efter mindre än 100 sidor är jag fullkomligt övertygad om att vi behöver äta och använda djurprodukter för att leva och för att odla den mat vi behöver. Den här boken är ett måste att läsa för att alla som vill engagera sig i matfrågan. Industriellt producerad mat är en vedervärdig mardröm, enligt författaren. Dock är allt jordbruk beroende av djur (eller åtminstone fossila bränslen) och utplånar dessutom djur i stor skala. Keith beskriver omöjligheten i att välja bort dödandet av djur, vegan eller inte. Vad vi än väljer att göra kommer djur att få sätta livet till. Det viktiga är att respektera djuren och hitta vår plats i kretsloppet istället för att försöka dominera på jorden. En viktig fråga vi alla bör ställa oss, enligt författaren är: ”Vad växer där du bor?”. Att odla ris där det inte finns naturliga förutsättningar är t ex rena vansinnet, eftersom det går åt enorma vattenmängder. När jag läser känner jag mig liten och maktlös. Det är så stora ekonomiska intressen i livsmedelsindustrin. Frågan är om vi kan få ordning på planeten så att floderna återfår liv, jordarna återfår sin näring och antalet djur- och växtarter inte får fortsätta att minska så att de i sin tur kan berika varandra och skapa bördigare jord och mera liv/biomassa!
Om Kicki
Jag älskar att laga, läsa om, skriva om, handla, prata om och framförallt äta mat. När det gäller kvalitet är jag riktigt kräsen. Mat ska helst vara helt E-nummerfri, klimatsmart och ekologisk. Det är därför jag har startat Middagsfrid. Jag drar mig inte för att tycka till om och ifrågasätta vad som pågår i livsmedelsbranschen. Grönsaker är min stora passion och jag blir glad om jag kan inspirera folket att äta annat än isbergssallad, gurka och tomat. Dessutom visar jag upp vad som pågår på jobbet och delar med mig av min vardag på Middagsfrid. Följ @middagsfrid
Vill du ha en leverans från Middagsfrid?
5-dagarskassen, 3-dagarskassen, Frukostkassen, Fruktkassen, Fredagsmyskassen, Bakkassen, vi har nåt för alla. Beställ din/dina kassar redan idag!
Samtidigt går det inte att komma ifrån att kött har en stor miljöpåverkan, och att vi i väst (vi ligger dessutom väldigt högt i Skandinavien) äter mycket mer kött än vad vi behöver.
Det är jag den första att hålla med om. Vi äter antagligen alldeles för mycket överhuvudtaget, jag är inget undantag. Annars skulle det inte finnas ett ord som ”okynnesäta”. Författaren till boken vill inte på något sätt marknadsföra kött. Hon säger bestämt nej till industriellt uppfödda djur och menar att man ska välja omsorgsfullt. Eftersom jag har 2/3 av boken kvar återstår att se om hon har någon klar uppfattning om hur mycket kött man ska äta. Men det är inte så kontroversiellt att konstatera att vi äter för mycket kött. Visste du att svenskar även toppar ligan i Europa när det gäller konsumtion av tillsatser/E-nummer?
Ja, visst är den intressant!
Tycker den gamla studien som jämför en människa, hund och får är ganska talande.
Johan,
Något som kanske är tabu att säga är mängden människor som lever på planeten, vi kanske helt enkelt är för många?
Jag håller med om att den konventionella köttproduktionen är helt kass för alla parter utom för industrins plånböcker.
Men det finns faktiskt alternativ, vet du skillnaden på naturbeteskött och vanligt kött?
Jag undrar hur mycket produktionen av kött verkligen skulle minska om hela branchen slog om till naturbeteskött, om man samtidigt tog tillvara på hela djuret bättre, inte krävde fulla köttdiskar i butikerna jämt(Minska svinnet) och accepterar ett högre köttpris.
Kicki,
Jag tycker man skall först göra om och göra rätt när det gäller produktionen av kött, sedan får industrin jobba med effektiviteten med de ramar som finns, utan att djuren, miljön eller köttets kvalitet påverkas negativt. Till slut får efterfrågan avgöra priset, först då ser vi hur mycket kött Jorden kan leverera.
Angående framtiden så är vi väl med nuvarande trend på väg åt rätt håll, iaf i Sverige. Lite lustig att vi toppar tillsatslistan när eko-trenden aldrig varit större. Finns det något land som har större utbud av ekologiska produkter i handeln än i Sverige just nu?
Johan: Kor är gräsätare och gräs går inte att ersätta med soja och annat spannmål. En gräsbetande ko är ett kretslopp i sig med betesmarken. Läs gärna mer här: http://www.lantbruk.com/betesmarkerna-viktiga-for-minskad-uppvarmning/2010-01-18
En myt som vego:s sprider är just den om nötköttet.
vill bara påpeka att sojan i huvudsak används som djurfoder. om alla människor ersatte köttet med soja så skulle skulle vi minska åtgången på soja med säkert 80-90%.
och hur man än vänder och vrider på köttproduktion, vare sig det är naturbeteskött eller inte, är vegansk kost ALLTID bättre för djuren.
detsamma gäller för fossila bränslen. odling av grödor och spannmål som äts direkt av människor istället för djur kräver mindre bränsle och areal.
men fossila bränslen är ju inte ett specifikt problem för jordbruket utan det gäller ju i princip all produktion som finns idag. och om det någonstans är berättigat att använda fossila bränslen borde det rimligtvis vara till att producera just mat.
är man emot odling helt och hållet så fine. men då skulle jorden behöva minska sin befolkning med minst 8 miljarder människor om det ens räcker för att jorden skulle kunna försörja sin befolkning..
Om alla människor ersatte köttet med soja så har vi ingen nytta av grisar, kor, lamm m.fl. Så på vilket sätt är vegankost ALLTID bättre för djuren? Hittills så har inget argument från veganer varit till djurens fördel. Veganer ser sig som renlevnadsmänniskor, men varför är er mat ofta så fulla med tillsatser?
men det finns ju massor med saker/företeelser/djur vi inte har ”nytta” av som finns ändå. Och varför skulle inte kor, lamm och grisar få finnas till för sin egen skull?
vegankost är bättre för djuren eftersom inget djur behöver födas upp, leva sitt liv i djurfabriker och sätta livet till för att mätta dig.
Vad tycker du om djurindustrin?
att något ämne har ett E-nummer och kallas för tillsats behöver inte betyda att det är dåligt för hälsan eller maten det finns i. sen undrar jag verkligen om vegetarisk mat innehåller MER tillsatser än icke vegetarisk mat?
jag vill oxå tillägga att alla veganer inte är ”renlevnadsmänniskor”.
Hej Anders och ni andra!
Vet inte vem Anders syftar på när du skriver ”du”, men jag känner mig manad att svara. Jag håller inte med om att någon växt/djur/människa finns för sin egen skull. Vi finns allihop för att skapa nytta för andra, men även oss själva. Varje levande varelse och växt har viktiga funktioner i ekologiska kretsloppet. Självklart kan man ha synpunkter på djurindustrin. Djuren ska ha det bra. Dock framgår det tydligt i Vegomyten att djuren historiskt sett valt att domesticeras, dvs leva tillsammans med människor som sköter dem för att det gynnar båda parterna. Dagens stora djurfabriker är nog dock ganska långt ifrån den charmiga lilla bondgården, men ändå. Vegetariska hel- och halvfabrikat innehåller nog ungefär lika mycket tillsatser och E-nummer som motsvarande produkter med kött/fisk. Genom att äta betesdjur kommer vi åt de rikedomar som finns på våra ängar och i våra gräs, nyttigheter som vi annars inte kan tillgodogöra oss som människor. Gräs och örter växer genom ren solenergi. Cellulosan i gräset kan bara vissa djur bryta ner och tillgodogöra sig protein och kolhydrater från dem. Därefter kan vi äta köttet och tillgodoräkna oss näringen.
hej kristina!
hoppsan, när jag skrev du syftade jag på lotta.
hursomhelst, jag håller med dig att vi alla finns för att skapa nytta för varandra. men det betyder inte att vi kan nyttja tex djuren hursomhelst. jag förnekar inte att djur har valt att domesticeras för att dom dragit nytta av människan. många arter/raser skulle antagligen inte finnas om det inte vore för människan.
men min poäng är att vi kan välja att leva utan en djurindustri, vilket köttätande, eller normen/myten om att vi behöver kött leder till.
det är tex inte realistiskt att försörja en köttätande befolkning med småbruk av typ den charmiga lilla bondgården.
eller med naturbeteskött.
jag skulle önska att det var precis tvärt om. att normen var vegetarisk föda och undantagen kött.
det är sant som du säger att genom att äta betesdjur kommer vi åt energin/näringen i tex gräs. men det viktiga är att vi kan välja att inte göra det.
Anders,
Inget djur borde få kraftfoder från soja, så för både vegan och naturbeteskött varianten minskar sojaproduktionen med kanske 80-90%(Antar att procenten är din gissning, själv har jag ingen aning).
Det behöver inte vara antingen eller, nyttja sojaodling för människan OCH nyttja köttproduktion i form av naturbeteskött.
Jag tror att vi är ganska överflödiga när det gäller mat i allmänhet, fisken och köttet i butikerna borde inte få bli gammalt, rödmärkt sedan kastat(I vissa fall omförpackat med nytt bäst-före-datum). Det tyder ju på en överproduktion tycker jag.
Varför skulle vi vilja att inte komma åt näringen i gräset via djur? Och varför skulle vi vilja lägga om vår naturliga kost bara att kunna fylla ut jorden med ytterligare 1-2 miljarder människor. Vad händer sedan när alla odlingslotter är fyllda med sojabönor, vad är nästa steg?
Rozbert:
ja, skulle köttet få bära sin egen kostnad så skulle väl alla bli mer eller mindre veg hursomhelst.
och vad händer när alla odlingslotter är fyllda med (natur)betande djur?
jag tycker vi ska lägga om kosten eftersom vegetarisk kost kräver mindre energi och areal att producera. för att jag tycker systematiskt och dödande av djur (vilket även naturbeteskött innebär) är fel, eftersom det i de flesta fallen finns alternativ. nästa steg är väl att vi hushåller mer med våra resurser och på så sätt får större utrymme att vida åtgärder mot div problem.
sen skulle jag gärna vilja ha en förklaring på hur dagens kost är mer naturlig än annan kost.
Om det är något som framstår med all önskvärd tydlighet av Keiths mycket väl underbyggda bok så är det hur illa Sojaprodukter passar för vår metabolism. Alla jag känner som läst boken har slutat äta soja…
Efter att ha läst The Omnivore’s Dilemma av Michael Pollan (finns en lättläst variant för ”the young reader”, det kan bli för mycket detaljer ibland annars) känner jag likadant om majs. Om jag nu ska äta majs, vill jag ha ekologisk. Likaså med soja.
(Lite) högre nivå på debatt av boken än den patetiska som finns på den här sidan kan vi hitta http://vegansofcolor.wordpress.com/2009/05/05/vegetarian-myth-lierre-keith/
http://www.animalperson.net/animal_person/2009/05/the-book-that-saved-derrick-jensens-life.html
anders: Nämn ETT djur som har spannmål (soja, majs, sädesslag) som sin naturliga föda.
Lotta, jag kan inte nämna något. Själv älskar jag pasta och det känns väldigt naturligt att äta det, men det är det säkert inte.
Det går åt mer energi för att producera kött, om vi äter växter förlorar vi inte den energi som omvandlas till värme när andra djur äter växterna. Jag har inte läst boken men är sugen på att göra det!
Detta håller jag med om, men vi kan inte komma åt näringen som finns i våra betesmarker och grödorna inte först tar en vända i ett djurs mage.
Sandra, jag har inte heller läst boken än. Var själv på väg att bli vegetarian, men snubblade över en massa fakta som talade emot. La om min kost åt andra hållet och slipper numera en massa krämpor som jag drogs med innan.
Kristina, personligen äter jag inte spannmål längre och näringsmässigt är spannmål en katasrof. Däremot äter jag gärna såser som jag brukade ha till pasta
anders,
Du har helt rätt i att alla veganer inte är renlevnadsmänniskor. Eftersom det är så att inga veganer är renlevnadsmänniskor då det är ett väldigt ohälsosamt och onaturligt sätt för människor att äta. Detta helt enkelt eftersom människans huvudsakliga föda under evolutionen varit kött.
Lotta: Det kanske inte är några djur som har soja och majs som sin naturliga föda, men det är en irrelevant fråga, för det är det, de får att äta i stora delar av köttindustrin, för att de växer snabbare på den maten än på t.ex. gräs. Att soja inte passar så bra för kossorna som föda är en av orsakerna till att de fisar ut så mycket methan, som är en stor faktor i den globala uppvärmning.
Soja används för djurfoder mest ja – i Sverige, det enda landet där balansen är sned. Inom EU är det lika mkt till mat för människan som för djur och i övriga världen övervägande för livsmedel. Soja odlas inte för djurfoder som en del fått för sig – det är restprodukterna av sojan som går till djurfoder.
Att inte folk läser på istället för att bara titta på löpsedlar.
För övrigt är Vegomyten en jävligt bra bok som alla borde läsa.
Hon påstår att hon varit vegan i 20 år. men jag kan omöjligt förstå hur hon kan vara så fullkomligt okunnig inom området.
http://www.svd.se/kultur/litteratur/varken-hackat-eller-malet_4421289.svd